Queer as Folk Forum

Zitat

Original von Prudence
Das seh ich anders ! Justin hat es durchaus ernsthaft versucht, aber die Art, wie er in der Duschszene vorher gefragt hat, deutet an, dass er selber wusste, dass er wahrscheinlich nicht darf. Ich fand Brians Ablehnung in dieser Szene ziemlich auffällig, und ich habe sie so interpretiert, dass er das zu diesem Zeitpunkt grundsätzlich nicht wollte. "Keine Zeit" ist für Mister Kinney sicher kein Argument.

Ich finde, das Verhältnis zwischen B und J hat sich in letzter Zeit insgesamt sehr verändert. Justin war am Anfang immer so extrem lieb und behutsam mit Brian und wollte nicht dulden, dass irgendjemand schlecht über ihn spricht - und jetzt sagt er ihm "verpiss dich". Okay, er war todmüde, aber trotzdem. Weiß nicht, ob ich vor diesem Hintergrund die vieldiskutierte Schlussszene so positiv sehen will.

Dann sehen wir das beide unterschiedlich. Für mich war Justins Frage damals nicht mehr als ein vorsichtiges Auf-den-Zahn-Fühlen, ein Checken der Möglichkeiten, völlig unverbindlich, keinesfalls ein wirklich ernsthafter Versuch. ?(

Dass sich das Verhältnis der beiden sehr gewandelt hat, darin sind wir allerdings einer Meinung. Ob ich das begrüßen soll oder eher nicht, da bin ich mir noch nicht ganz sicher. Fest steht, dass mir Justins Verhalten generell momentan nicht gefällt, nicht nur Brian gegenüber. Ich sehe die Schlussszene vor allem unter dem Gesichtspunkt "Brian" auf jeden Fall positiv, denn sie zeigt deutlich Brians grundlegende Verwandlung, meiner Ansicht nach absolut zum Positiven.

Ich habe mir gerade erst noch einmal einige Folgen der 2. Staffel angesehen, und als ich zu der Folge kam und zu dem Schluss...also irgendwie fand ich das eher wie, hey, komm schon es ist der 2. Dienstag im Monat heut bist du dran, oder sowas. Oder eben punishment weil Brian zu spät nach Hause gekommen ist ^^

Könnt mich ja über Justin´s Blödheit aufregen, aber irgendwie ist er glaube ich so in seiner „Ich werd´s Brian beweisen, daß ich mich um mich selber kümmern kann“-Stimmung, daß er garnicht sieht was für ein Arsch Sap ist und das man sich von so einem vielleicht nicht auch noch mit Drogen versorgen lassen soll. Aber Brian ist ihm auch kein Vorbild für ein drogenfreies Leben gewesen...
Brian sieht toll aus, in Hemd und Kravatte und wie er so ruhig und bestimmt Justin ein bißchen die Meinung sagt. Hat ihn eine Stunde verschlafen lassen, aber jetzt weckt er ihn ganz effektiv (Boah ey, Decke wegnehmen ist f i e s.)
Carl läßt sich ja nicht schnell entmutigen! Daß der überhaupt im Diner aufkreuzt und Debbie mal so eben zum Dinner einladen will!
Debbie zu Vic: „He´s not my type.“ Vic: „He´s alive and he´s got a dick. What more do you need?“ Also äh... Naja, aber was er danach über Carl sagt find ich schon wieder groß „Because he made a couple of cracks? That doesn´t mean he´s a fag-hater, it just means he needs enlightening.“
Bei der Abschiedsparty von Fetch – Brian gibt sich so ne Mühe! :heart "Warum muß Justin sich so anstellen?!?“ :evil: war ungefähr meine Stimmung, als ich das gesehen habe. Obwohl ich seinen Gedankengang nachvollziehen kann, von wegen ein richtiger Mann sein und so. Brian: „Sometimes a man knows when to accept help.“ :heart In der Szene frag ich mich immer warum er nicht mal richtig ausflippt, es scheint ihm ja wirklich nicht egal zu sein. :cry

Aaharg, Brian scheint ja genau zu wissen, was das für ne Party ist, wo Justin die Dekoration sein soll. Find ich echt groß von ihm, daß er Justin nicht bevormundet. Was wahrscheinlich auch nichts nutzen würde. Bei Justin frag ich mich ja wo seine Menschenkenntnis hin ist.
„I know how you got to dance on the bar.“ Das. Sagt. Brian. Wow. Er sieht da so verletzt/besorgt/verzweifelt aus und ich möchte Justin anschauzen, von wegen no big deal, was für ein Quatsch, sieht er denn nicht, daß das für Brian ein big deal ist? Und mit dem Bild kaufen, daß war doch echt ne gute Idee von Brian! Ob es geholfen hätte, wenn er jetzt mal aus sich rauskommen würde und nicht nur so zurückhaltend seine Meinung äußert?
Justin hat sich ja irgendwie verrannt und will es nicht zugeben *seufz*
Er scheint ja schon ein bißchen auf der Hut zu sein auf der Party, so wie er sich umsieht, (vielleicht wegen dem was Brian gesagt hat). Aber ich glaub er ist zu selbstsicher und denkt er hat alles im Griff. Anders kann ich mir nicht erklären, daß er in so einer Situation auch noch Drogen nimmt . Er hat echt verdammtes Glück gehabt, daß er noch rechtzeitig mitkriegt was die vorhaben und noch fit genug ist sich zu wehren, bzw. Sap gut getroffen hat. Ich war vielleicht erleichtert, daß ihn dieser blöde Sap dann rausgeschmissen hat!

Kann ja verstehen, daß Ted deprimiert ist, aber ausgerechnet Brian einen vorzujammern, der hat zwar so eine Art Beziehung, aber das ist ja –wie man sieht- auch kein Garant für´s glücklich sein. Brian´s Theorie warum Ted keinen Freund hat was. Aber ob die so stimmt... mir da nicht ganz sicher bin. Brian sieht aber fertig aus. *ihn die ganze Folge über immer knuddeln will* ach, der hat´s gerade echt nicht leicht...
Aber bevor es zu traurig wird, gibt es was zu lachen: Ted (als er von Debbie und Carl erfährt) „If she keeps this up, we might take her Honorary Queer Button away.“ :laugh Und Brian ist auch wieder herrlich. Klasse, daß der auch wenn er total down ist lustig sein kann. „Who´s being funny?“ (im Jeep) :kicher in der Situation hab ich mir richtig Sorgen gemacht, dem wäre das ja zuzutrauen so viele Drogen bei sich zu haben. Scheint aber ein Witz gewesen zu sein, puh. Michael muß ja richtig sauer sein, so wie der drauf ist! Aber ich mag ihn gern so. Tsts, wie Brian aussteigt, sieht er sehr betrunken aus. 8o
Ich hätt mich totlachen können, wie Ted vom Gefängnis so enttäuscht ist! Wie kann Brian in so einer Situation noch Witze machen? Ich wäre ja fertig mit den Nerven. Aber vielleicht war der Gefängnisaufenthalt im Vergleich mit den Justin-Sorgen noch ne Aufmunterung...“I wonder who I have to blow around here to get a triple nonfat latte.“ Auch im Gefängnis hat ein Brian noch Ansprüche andere wären ja schon froh über einen einfachen Kaffee gewesen...und wie er dann den Polizisten ansieht! Leckt sich ja praktisch schon die Lippen. (Hat er ne kleine Schwäche für Polizisten?) Und dann zu Carl: „Your housekeeping deserves a thrashing.“

Schade, daß George jetzt nicht mehr dabei ist!
Ich fand die Beziehung richtig toll, auch weil man gesehen hat, was für ein Schatz Emmet ist und daß ihm George´s Geld egal ist. George in Lederjacke! Ob das wohl Emmets Idee war? Also ich hätte George ja einen schnelleren Tod gewünscht, aber besser als jahrelanges dahinsiechen im Altersheim war es ja. Emmet hat mir so leid getan. Wie er da eingeklemmt war und seinem George nicht helfen konnte – Oh Mann. Und George hätte echt noch ein bißchen Spaß mit Emmet verdient gehabt. :cry Der Doktor und der Steward sind ja nett!

Michael hat mir in dieser Folge gut gefallen. Ganz schön mutig Carl zu sagen, er soll die Finger von seiner Mutter lassen! Und auch im Diner find ich hat er das toll geregelt, auch, daß er wollte, daß Ben nicht weggehen soll :daumen :heart

Jetzt zu der Szene... : ) Ich fand sie teilweise ganz toll – und war andererseits aber auch total enttäuscht:
Justin sagt „We have an arrangement.“ ?!?! Wenn man bedenkt, was der sich in letzter Zeit geleistet hat... tststs. Ich schnall ja nicht so richtig, warum Brian nicht mal kurz erklärt warum er so spät kommt, war doch ne erzählenswerte Story. Er sagt ja nur, daß Justin nichts verpasst hätte und „Home by three or my balls turn into pumpkins.“
Als Brian sich auszieht, dachte da nur ich „bitte, Kamerafrau/mann, nur ein bißchen mehr nach links...“? :flame

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Original von Remy
Justin hat sich aus eigener Kraft aus der Scheiße gezogen, war gut drauf als er die Entscheidung gefällt hat, den Job zu schmeißen und hatte demnach genügend Selbstbewußtsein um Brian zu toppen!

naja, also ich hasse es dir widersprechen zu müssen, aber er hat den Job nicht geschmissen, er ist gefeuert worden. Und wie er erzählt daß er seine Meinung geändert hat – da kam er mir überhaupt nicht happy vor.
Ich (also meine humble opinion) habe nicht den Eindruck, daß Justin cool und selbstbewußt ist. Ich find es schade, daß er Brian nicht die Wahrheit sagen kann. Okay, er ist der totale Idiot gewesen, hat sich mit Sap und dem Job total geirrt und einen Riesenfehler gemacht, Brian hatte von Anfang an Recht – blöde Situation. Aber trotzdem.
Muß dann noch so nen Quatsch erzählen von wegen die Party wäre incredibly tedious gewesen. Ich glaub ja nicht, daß Brian ihm das abnimmt.

(“Brian??? Willst du dich nicht DUSCHEN bevor du ins Bett gehst???“ hab ich mir so gedacht, ugh, nach so ner Nacht im Gefängnis... naja, so isser halt :kicher)
„So, what made you change your mind?“ „A man needs to know when to ask for help.“ :heart :heart :heart

WARUM GERADE JETZT
Hab ich mich auch gefragt, fand den Zeitpunkt irgendwie schlecht. Aber dann doch irgendwie verständlich. Justin muß was für sein angeknackstes Selbstbewußtsein tun: Brian ist so ein Übermensch, daß man sich neben dem klein fühlen kann versteh ich und da will Justin, wenn er schon mit dem Studienfinanzkram einlenkt, wo anders Top sein und klar machen, daß es eine gleichberechtigte Partnerschaft ist und Brian nicht nur sein Sugardaddy oder so was ähnliches ist, auf den er angewiesen, von dem er immer abhängig ist, der ihm alles beibringt, sich immer um ihn kümmert, etc. Er (Justin) kann ihm (Brian) auch was zeigen.
Und – dieses What made you change your mind? da wollte Brian ihn doch unter Druck setzen oder? So wie er das sagt (obwohl er den Grund sich wahrscheinlich denken kann, will er daß Justin seinen Fehler zugibt, es ausspricht), er klingt auch gar nicht nett, und dazu drückt er Justin mit seiner Riesenhand runter...
Aber das gab es doch schon vorher, wenn Brian grob sein will, dann laviert sich Justin manchmal geschickt raus und - zahlt es ihm auf andere Art heim. Ich sach nur Killing you with Kindness : )

Wie lange hatte Justin das wohl schon vor? Schon als Justin ihm das Gummi aus der Hand rupft guckt Brian ja ein bißchen verdattert.

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Original von Prudence
Ich denk mal, der Psychologe in Brian (den er in der aktuellen Folge ja in aller Ausführlichkeit zeigen konnte) wusste, dass Justin das diesmal braucht, um sich einen letzten Rest seines "männlichen Stolzes" zu bewahren. Was auf der Party passiert ist, ging sicher nicht spurlos an ihm vorbei - er war zwar zu stolz, es Brian zu erzählen, aber diese Demütigung und dann noch die bittere Erkenntnis, dass er eben doch Hilfe annehmen muss, um sein Studium zu bezahlen (den Grafik-PC hat ja auch schon Brian gekauft), dass muss ihn ganz schön getroffen haben. Noch einen Tiefschlag in Form eines "Heee, lass das !" hätte er wohl nicht wegstecken können.

Ich glaub nicht. So selbstlos ist selbst Brian nicht :kicher ein „laß das“ oder „Hab da keinen Bock drauf.“ hätte Justin seiner Meinung nach glaube ich aushalten können.

Er guckt ja doch erst sehr... naja nicht grad voller Vorfreude. Und ich dacht nur „Ja sach doch was Baby!“
Oh, wie Brian sich so ein bißchen widerwillig auf den Bauch drehen läßt und Justin noch einmal direkt in die Augen sieht... :heart und der gibt ihm nur so nen kurzen Obercheckerkuß! :evil: Ich mag Justin da nicht. Er ist mir zu großkotzig, was einmal sowieso der Situation unangemessen ist, und wenn man dann noch bedenkt was er sich die ganze Zeit vorher mit seinem Nebenjob etc. geleistet hat - total daneben. Er ist mir zu triumphierend, garnicht liebevoll, kein Vorspiel, kein Wort – einfach nur so zack rumgedreht und los. Naja, bis auf diesen kleinen Kuß. Ich bin jetzt keine Verfechterin von ewigem Gequatsche im Bett, aber ein, zwei einleitende Worte oder Gesten wären doch drin gewesen... Da war ja Brian bei Justins erstem Mal 100.000 Mal zärtlicher.
Oh Mann, Brian ist ja voll das Lamm... ich find das so süß wie er sich das Kissen schnappt, sich zurechtlegt und der Dinge harrt die da kommen werden... :heart

Ich glaub Justin hat ihn überrumpelt, begünstig dadurch, das Brians Abwehr schwer angeknackst war. In letzter Zeit war er total down gewesen wegen der Studiengebühren-Nebenjob-Angelegenheit und hat das total offen gezeigt. Da kann er schlecht ruckizucki umschalten auf unnahbar und „ich laß dich nicht an mich ran!“

Irgendwie ganz schön viel verlangt von Brian! Erst ist Justin so blöd zu ihm, vertraut ihm überhaupt nicht und jetzt soll Brian ihm vertrauen, einfach so. Ich find auch total daneben, daß Justin überhaupt nicht fragt, wo Brian gewesen ist, wie es ihm geht, etc. gerade wo Brian so fertig aussieht. :schuettel

ERSTES MAL ODER NICHT
Als ich das erste Mal diese Folge gesehen habe, hab ich so spontan gedacht, daß das für Brian das erste Mal war. Und als ich diese Folge jetzt (ca. 1 Jahr später) nochmal gesehen hab, hatte ich dasselbe Gefühl. Aber mal abgesehen von meinem spontanem Bauchgefühl...
Find ich die Idee daß Brian hier das erste Mal getoppt wird immer noch plausibel. Wir können es ja nicht ganz genau sagen, also nicht angegriffen fühlen bitte, denkt euch da ganz viel IMHO´s dazwischen. Ich find das total nett wie das hier alles auseinandergepflückt wird, ich pflück jetzt mal mit... (Falls jemand gerade in mein Zimmer gucken sollte – die/der denkt bestimmt „Wie oft will sie sich die Szene denn noch ansehen???“ :laugh Hey, ich studiere Gesichtsausdrücke und versuche Gedanken zu lesen, das geht nicht so schnell!)

Okay, er hat ziemlich schnell „klein beigegeben“, aber - in letzter Zeit hat er doch seine Gefühle nicht mehr verleugnet, sich offen gezeigt, keinen Hehl draus gemacht, wie ihn Justin´s Verhalten verletzt, hat sich auch anderen gegenüber verletzt gezeigt – und jetzt geht er halt noch einen Schritt weiter in diese Richtung: er vertraut Justin und zeigt ihm auch wie sehr, öffnet sich ihm, äh, wisst schon wie ich das meine und wie nicht, ne?

Soweit man das weiß, (z.B. von dem was Debbie über Brian erzählt) hat Brian sich seit Teenagerzeiten nicht geändert. (Erst mit Justin hat er sich in eine andere Richtung entwickelt.) Deswegen glaub ich nicht, daß er sich mal als Teenager hat toppen lassen. Der war damals schon so der supercoole Macher, er sagt wo es lang geht, läßt niemanden an sich ran, gibt niemandem die Chance ihn zu verletzten, gibt das gefühllose , rücksichtslose Arschloch etc.
(Ich würd jetzt nicht sagen, daß das immer gleichzusetzen ist, Top im Bett=immer und überall dominant, bzw. Bottom=auch in anderen Lebensbereichen unterlegen, aber ich schätz Brian so ein, daß es für ihn schon tendenziell so ist.)
Mit Justin geht er das Risiko ein, zeigt sich auch mal unsicher und verletzlich, bzw. gibt die Kontrolle ab. Ich glaub da spielt auch rein, daß er während der ganzen Gogoboy-Affaire gemerkt hat, wie sehr ihm Justin am Herzen liegt.
Vorher, mit anderen Typen hätte das nicht zu Brian gepasst, daß er sich toppen läßt. IMHO.

Als Justin ihn umdrehen will und er nicht will – guckt er da wie „das kenn ich, hab aber grad keinen Bock drauf“??? Ich glaub dann hätt´ er auch was gesagt. Aber er kennt es nicht und weiß nicht was er sagen soll. (War jetzt so meine Idee zu der Szene.)
Brian wirkt überrascht und schwer irritiert und zu angespannt als ob er wüßte was da jetzt auf ihn zukommt. Und erst ist er von der Idee überhaupt nicht begeistert, ergibt sich eher so leicht gequält in sein Schicksal – und dann scheint er es ja doch total zu genießen. Was ja irgendwie nicht so passen würde, wenn er schon vorher wüßte, daß er das mag.

Von denjenigen, die meinen wenn das sein erstes Mal gewesen wäre, hätter er sich anders verhalten, schreibt mal bitte wie.

Daß Brian (siehe 1.01) weiß, daß es weh tun kann, find ich ist kein Beweis dafür daß er vorher schon mal Bottom war. Das kann er doch aus zweiter Hand wissen, muß er nicht persönlich erlebt haben.

Zitat

Original von Jupiter
ich könnte mir durchaus vorstellen,daß er(Brian) ihm das in der ersten Nacht die sie hatten "beigebracht" hat....weil: mit anderen "imitiert" Justin ja Brian eher,meine damit ,daß Justin bei anderen auch eher "top" ist....

Find ich nicht so schlüssig. Oder ich versteh´s nicht Wenn das nichts besonderes ist, daß Justin Brian toppt und Justin immitiert Brian wenn er mit anderen Typen zusammen ist – dann würde er doch da auch beides machen, also mal Brian imitieren wie er als Top ist und mal Brian imitieren wie er als Bottom ist. Aber außer wenn er mit Brian Sex hat, ist Justin doch immer der Top, oder? Er macht zwar auf Brian (z.B. mit dem Typen den er auf Daphnes Party kennengelernt hat), aber ich hab das so gesehen, daß er sich woanders das holt, was er zu Hause nicht bekommt. (Bis jetzt.)

Aber kann auch sein, daß ich diese War-für-Brian-das-erste-Mal-Version der Geschichte einfach viel schöner finde und deswegen alles in diese Richtung interpretiere. Ich hab auch zwischendurch meine Meinung ein paar Mal geändert *lach* Gab es da denn nicht mal ein „offizielles“ Statement zu?

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Original von Remy
Und Brian hatte eben mal keine Kraft mehr immer der stärkere zu sein. Er hat es auch mal nötig gehabt sich fallen zu lassen. Schließlich geht nichts an ihm spurlos vorbei was mit all seinen Freunden geschieht!
Übrigens fand ich es auch sehr gut geschauspielert, auch wenn es doof klingt, hat mich Brians Gesichtsausdruck und wie er sich "bewegt" hat, an ein kleines Kätzchen erinnert, das sich schnurrend zusammenrollt.
Miau :fee

Yeah. *unterschreib* hast du sehr schön beschrieben. Überhaupt nicht doof. Sah aus als ob es Brian total genossen hat. Und das fand ich voll schön :flame Vielleicht hat es auch nicht (nur) was mit keine Kraft mehr haben zu tun, ich glaub er will auch nicht mehr, ich meine er ist ja in allem und überall top, das muß ja auf Dauer auch anstrengend sein. Und jetzt mit Justin hat er endlich mal genug Vertrauen sich fallen zu lassen. :heart :heart :heart

Das Lied am Schluß paßt ja garnicht. Ich find überhaupt diese Szene hätte viel besser sein können. (Und länger sowieso.) Nicht rosawolkig und mit viel Tamtam – aber halt nicht so lieblos. Und dafür daß sie so wichtig war, war sie einfach echt zu kurz. Und das mein ich jetzt nicht nur, weil ich die Szene heiß finde. Sie stellt meiner Meinung nach einen superwichtigen Punkt in der Beziehung von Justin und Brian dar (ganz besonders für Brian) und da finde ich es unangemessen, daß das nur so huschhusch, schnell mal eben vorkommt.

Irgendwie doch komisch, jetzt wo Justin nicht mehr dauernd so superlieb zu Brian ist („Verpiss dich.“ z.B. hätte er doch vorher nie so zu ihm gesagt, oder?) läßt Brian mal locker, wehrt sich nicht mehr gegen seine Gefühle; vorher schien er ihn doch eher wiederwillig zu lieben und hat immer alles betont, was gezeigt hat, daß sie kein „Pärchen“ sind. Vorher war er dauernd in Hab-Acht-Stellung, immer bereit abweisend zu sein. Und jetzt wo er das, bzw. sich total aufgibt, los läßt - ist Justin das herzlose Ekel.
Hat das was euere Meinung nach miteinander zu tun und wenn ja, was meint ihr war zuerst da? Oder ist Brian einfach zu spät mit seiner Entwicklung und inzwischen hat Justin keinen Bock mehr drauf zu warten, daß Brian mal endlich auftaut?
Ich find ja Justin wird in letzter Zeit immer blöder.

Aber wenn ich so drüber nachdenke... find ich es doch wieder gut wie die Folge geendet hat. Ich meine die Story hätte viiieell schöner erzählt werden können. Aber ich find halt QAF auch gut, weil nicht so ne 08/15-„nach einigen Schwierigkeiten und vielen Mißverständissen löst sich alles in Wohlgefallen auf, sie fallen sich glücklich in die Arme – und Schluß“-Geschichten erzählt werden.
Also QAF ist zwar in diesem Fall mal wieder nicht nett zum Publikum, aber trotzdem, oder gerade deswegen: Gute Folge.

Zitat

Original von Lucy Honeychurch
ERSTES MAL ODER NICHT
Als ich das erste Mal diese Folge gesehen habe, hab ich so spontan gedacht, daß das für Brian das erste Mal war. Und als ich diese Folge jetzt (ca. 1 Jahr später) nochmal gesehen hab, hatte ich dasselbe Gefühl. Aber mal abgesehen von meinem spontanem Bauchgefühl...
Find ich die Idee daß Brian hier das erste Mal getoppt wird immer noch plausibel. Wir können es ja nicht ganz genau sagen, also nicht angegriffen fühlen bitte, denkt euch da ganz viel IMHO´s dazwischen. Ich find das total nett wie das hier alles auseinandergepflückt wird, ich pflück jetzt mal mit... (Falls jemand gerade in mein Zimmer gucken sollte – die/der denkt bestimmt „Wie oft will sie sich die Szene denn noch ansehen???“ :laugh Hey, ich studiere Gesichtsausdrücke und versuche Gedanken zu lesen, das geht nicht so schnell!)

Okay, er hat ziemlich schnell „klein beigegeben“, aber - in letzter Zeit hat er doch seine Gefühle nicht mehr verleugnet, sich offen gezeigt, keinen Hehl draus gemacht, wie ihn Justin´s Verhalten verletzt, hat sich auch anderen gegenüber verletzt gezeigt – und jetzt geht er halt noch einen Schritt weiter in diese Richtung: er vertraut Justin und zeigt ihm auch wie sehr, öffnet sich ihm, äh, wisst schon wie ich das meine und wie nicht, ne?

Mit Justin geht er das Risiko ein, zeigt sich auch mal unsicher und verletzlich, bzw. gibt die Kontrolle ab. Ich glaub da spielt auch rein, daß er während der ganzen Gogoboy-Affaire gemerkt hat, wie sehr ihm Justin am Herzen liegt.
Vorher, mit anderen Typen hätte das nicht zu Brian gepasst, daß er sich toppen läßt. IMHO.

Als Justin ihn umdrehen will und er nicht will – guckt er da wie „das kenn ich, hab aber grad keinen Bock drauf“??? Ich glaub dann hätt´ er auch was gesagt. Aber er kennt es nicht und weiß nicht was er sagen soll. (War jetzt so meine Idee zu der Szene.)
Brian wirkt überrascht und schwer irritiert und zu angespannt als ob er wüßte was da jetzt auf ihn zukommt. Und erst ist er von der Idee überhaupt nicht begeistert, ergibt sich eher so leicht gequält in sein Schicksal – und dann scheint er es ja doch total zu genießen. Was ja irgendwie nicht so passen würde, wenn er schon vorher wüßte, daß er das mag.

Daß Brian (siehe 1.01) weiß, daß es weh tun kann, find ich ist kein Beweis dafür daß er vorher schon mal Bottom war. Das kann er doch aus zweiter Hand wissen, muß er nicht persönlich erlebt haben.

Von denjenigen, die meinen wenn das sein erstes Mal gewesen wäre, hätter er sich anders verhalten, schreibt mal bitte wie.

Wenn das Brian erstes Mal als bottom gewesen wäre dann hätte er doch bestimmt Gel verlangt. Er hat Justin in 1.01 länger darauf vorbereitet was da kommt, warum sollte er dann nicht auf denselben Service bestehen.
Das Brian so angespannt und irritiert war liegt sicherlich hauptsächlich an der Nacht im Gefängnis, Alkohol, Drogen und keinen Schlaf, dazu die Sorgen um Justin( würde er ja nie zugeben), das fodert selbst einen Brian Kinney.

Aber die haben doch häufiger so "Sprünge" in der Handlung. Z.B. sieht man nicht immer wie sie nach einem Kondom greifen. Obwohl sie immer eins benutzen. War verständlich was ich mein? Bin schon müde...

Zitat

Original von Lucy Honeychurch
Aber die haben doch häufiger so "Sprünge" in der Handlung. Z.B. sieht man nicht immer wie sie nach einem Kondom greifen. Obwohl sie immer eins benutzen. War verständlich was ich mein? Bin schon müde...

Ja, aber da isz kein Anzeichen für einen Handlungssprung.

Mal sehen ob ich mich wach verständlicher ausdrücke Also ja, da ist kein Zeichen für einen Handlungssprung, also kein Schnitt. Aber diesen Fehler, daß da was passiert sein muß, aber es kommt nicht vor, es kann noch nichtmal (zeitlich, vom Bewegungsablauf) außerhalb des Bildes passiert sein, den gab es schon häufiger. Deswegen halt ich es für möglich, daß sie den "Fehler" halt diesmal auch gemacht haben. Kommt ja häufig vor, nicht nur bei QAF, so nach dem Motto Zeit sparen und der Zuschauer wird sich schon denken können was da eigentlich passiert ist, wir aber zu faul zum filmen waren.

Ich kann mir nicht helfen, aber bei der Folge scheint doch eine Art väterlicher Brian zum Vorschein zu kommen. Brian ist irgendwie ungewohnt "soft" während Justin eher die härtere Tour fährt. Der Drogenrausch ist gut gemacht. Man möchte Justin am liebsten da rauszerren und ihn mal unter die eiskalte Dusche stellen.

Etwas übertrieben fand ich Michaels Reaktion in Bezug auf Debbies Date. Da kommt so richtig das kleine trotzige Kind in ihm hoch.

Georges Tod kam ziemlich überraschend. Ich merke, dass es doch schon eine Weile her ist, dass ich die Serie gesehen hab. Armer Emmett...

Zitat

Als ich das erste Mal diese Folge gesehen habe, hab ich so spontan
gedacht, daß das für Brian das erste Mal war. Und als ich diese Folge
jetzt (ca. 1 Jahr später) nochmal gesehen hab, hatte ich dasselbe
Gefühl. Aber mal abgesehen von meinem spontanem Bauchgefühl...

Tja, das wäre jetzt die große Preisfrage...

Auf jeden Fall dürfte ziemlich klar rüberkommen, dass ihm die passive Seite eher weniger vertraut sein dürfte.

Zitat von »Silke«

ich finde es schon etwas besonderes wenn man brian von der ersten folge an kennt weiß wie er eigentlich damit umgeht ... ich glaub lindz hat in einer folge mal gesagt (sinngemäß) das eine frau (und ich geh davon aus das es bei männer auch so ist) viel vertrauen zu dem mann haben muß mit dem sie ihr erstes mal hat weil die ihn ja in ihrem körper läßt und da brian immer meinte so in der art "vertraue niemand außer dir selbst" zeigt das ja halt das er justin voll und ganz vertraut

das denke ich auch. Brian ist ein Top wie er im Buche steht, in allen Lebenslagen. Er hat gerne immer und überall die Kontrolle, wahrscheinlich hat er das auch so gelernt, da er ja nicht die rosigste Kindheit hatte. Ich denke in seinem tiefsten Inneren hat er immer noch Angst von jemand stärkeren oder jemand den er näher an sich ran lässt verletzt zu werden. Deshalb ist das ein wirklicher Vertrauensbeweis sich hinzugeben und mal die Kontrolle abzugeben.

Zitat von »Silke«

ich denk das hat weniger mit der nacht im knast zu tun sondern eher mit der langen zeit zwischen den beiden und was sie zusammen erlebt/durchgemacht haben und die tatsache das brian genau wußte was da auf der party abgehen wird und evtl war er sich grad zu dem zeitpunkt nun zu 100% sicher das er justin vertrauen kann weil er gesehen hat das justin als es ganz "hart" kam ausgestiegen ist und doch lieber seine hilfe angenommen hat anstatt sich weiter zu prostituieren.

Ich denke auch, dass es so ist. Die Beziehung ist auf einen neuem Level angekommen, Justin ist reifer geworden und kann Brians Hilfe zulassen, während Brian jetzt mehr Nähe zulassen kann.

Zitat von »Jupiter«

Skylar,er hat ziemlich schnell "klein beigegeben",von daher denke ich nicht ,daß das das erste Mal war.... hatte eher sowas von "schooon wieder?" weißt was ich meine?

Naja was hätte er machen sollen. Hätten er Justin heftig abgewehrt wäre die ganze Szene Müll gewesen. Das wäre in einem riesen Machtkampf ausgeartet oder Justin hätte gleich wieder kleinbei gegeben. Hätte ihn Justin nach einem Kampf darüber doch noch getoppt, wäre Brian besiegt gewesen, und das hätte wohl keinem gefallen. Schwäche, das ist einfach nicht Brian. Aber Justin musste ihn nicht besiegen, Brian zeigt vielmehr Stärke indem er sich freiwillig hingiebt, er hat ihm sozusagen von sich aus die Tore geöffnet (Sorry für den in dem Zusammenhang saublöden Vergleich) Klar ist er kurz irritiert. Aber er denkt drüber nach und scheinbar ist das der Moment in dem er sich Justin hingeben kann. Vielleicht auch, weil er von der Nacht im Gefängnis doch ein bisschen erschüttert ist, sich nach Nähe sehnt und sich insgeheim fallen lassen will.

Zitat von »Resist«

Klar, man hätte diese Szene super inszenieren können, mit großem Trara und allem Drum und Dran und was weiß ich, was für die Zuschauer natürlich toll gewesen wäre , aber es hätte irgendwie auch nicht wirklich gepasst.
Grade dass es eben so ganz unspektakulär und wie beiläufig passiert ist, macht es so authentisch, Brian würde es wahrscheinlich nicht so ohne weiteres "über sich ergehen lassen", wenn Justin da vorher ´ne große Welle drum gemacht hätte.

Eben, das hätte wahrscheinlich die ganze Beziehung aus dem Lot geschmissen. Ihre ganze Beziehung beruht auf freiwilligkeit, aus den Zugeständnissen von Brian an Justin, er macht da eine Entwicklung durch von einem Menschen der die volle Kontrolle braucht, nur sich selbst für wichtig erachtet und niemanden auch nur in die Nähe von seinem Herz lässt (es sei denn natürlich Michael, der aber ja eher wie ein Bruder für ihn ist) zu jemanden der immer mehr das "Wir" entdeckt, Vertrauen lernt und loslassen lernt.

Zitat von »Resist«

Es war einfach der passende Moment, da sich beide dem anderen "anvertrauen" und sich somit auch ihre vermeintlich schwache oder verletzbare Seite eingestehen. Ein Geben und Nehmen sozusagen... Ich fand, es war auf jeden Fall ein emotional total intimer Moment, nur eben auf die typische B/J-Art. Hoffe, das macht irgendwie Sinn...

Ja macht es. Macht total viel Sinn, seh ich auch so.

Zitat von »Jupiter«

ich könnte mir durchaus vorstellen,daß er(Brian) ihm das in der ersten Nacht die sie hatten "beigebracht" hat....weil: mit anderen "imitiert" Justin ja Brian eher,meine damit ,daß Justin bei anderen auch eher "top" ist....
(Brians Gesichtsausdruck deute ich so ungefähr mit "wiiee ? mal wieder ?naja...Ok...ich .mag es ja ......auch wenn ich es mir nicht eingestehen will....)

Also das denke ich gar nicht, ein Top bringt einem dahergelaufenen Fick und nichts anderes war Justin damals nicht bei ihn zu toppen. Justin war Brians Spielzeug, mehr wollte er nicht. Justin hatte ganz klar den passiven Part. Brian ist ja nicht die Wohlfahrt für die Ausbildung von Neulingen. Er lässt sich nichtmal von Leuten die mehr auf seiner Augenhöhe sind toppen, siehe der Typ der sein Daddy sein wollte oder der eine Typ im Aufzug, der eigentlich Top war. Für Brian werden Tops einmalig zu Bottoms, weil sie ihm nicht wiederstehen können, für Justin hätte Brian das in der ersten Nacht meiner Meinung nach nie getan.

Zitat von »Silke«

die sache das er es "so schnell" zugelassen hat läßt mich zu dem schluß kommen das brian seine einstellung geändert hat (klar) denn top zu sein heißt verletzten zu können (wenn ichs mal so krass ausdrücken darf) und als bottom ist man verletzbar deshalb wäre im grunde vertrauen zu der person nicht schlecht (da man in der situation ja jemand in seinen körper läßt) und das war was brian bisher immer vermieden hat also sich verletzten zu lassen.

Ganz genau, hab ich ja oben auch schon geschrieben. Brian war immer alleine für sich verantwortlich, er hat gelernt auf sich aufzupassen und vorsichtig zu sein, dazu gehört auch im Normalfall nie in eine Situation zu kommen in der man anderen ausgeliefert ist, und das ist man ja als Bottom ein Stück weit.

Zitat von »Jupiter«

ich verstehe,was du mit "verletzlich"meinst,aber ich weiß einfach nicht wie Schwule das sehen...(bin ne Frau und hetero),aber ich meine ...als Frau wärst du ja dann immer "Bottom" und der Mann wäre immer der "Starke",also "Top"...und das finde ich,ist einfach nicht so.....

Absolut nicht meine Meinung. Ein Hetero-Mann kann durchaus passiv sein und die Frau aktiv, z.B. in der Reiterstellung. Für mich kommt es da nicht so drauf an, wer wem was wohin steckt sondern wer das Handeln übernimmt und wer passiv ist und mit sich spielen lässt. Ich denke viele Frauen sehen sich durchaus als aktiv auch ohne ihren Mann mit einem Dildo zu penetrieren, sondern einfach weil sie die Kontrolle übernehmen.

Zitat von »blackdog«

also irgendwie fand ich das eher wie, hey, komm schon es ist der 2. Dienstag im Monat heut bist du dran, oder sowas. Oder eben punishment weil Brian zu spät nach Hause gekommen ist ^^

Ich seh es nicht als Bestrafung, Brian hätte ja auch Grund genug auf Justin sauer zu sein, somit ist das ganze ausgeglichen. Und nach dem 2. Dienstag sah Brians Gesichtsausdruck auch nicht aus. Ich denke es gehört schon einiges dazu Brian der normalerweise alles im Griff hat einen irritierten Blick zu entlocken.

Zitat von »Lucy Honeychurch«

Er ist mir zu triumphierend, garnicht liebevoll, kein Vorspiel, kein Wort – einfach nur so zack rumgedreht und los. Naja, bis auf diesen kleinen Kuß. Ich bin jetzt keine Verfechterin von ewigem Gequatsche im Bett, aber ein, zwei einleitende Worte oder Gesten wären doch drin gewesen...

Ich könnte mir vorstellen, dass Justin in der Situation verdammt nervös war und das damit überspielt, schließlich "fickt" man Brian Kinney nicht jeden Tag, er ist nicht wie Justins andere Tricks wo ihm die Performance egal sein kann und es ihm wahrscheinlich nur um seinen Spaß geht. Das ist für beide ein gemeinsames first time Erlebnis und Justin wird wie jeder beim "Ersten Mal" mit jemanden ein bisschen aufgeregt und vielleicht sogar ängstlich sein. Hätt ja auch ein Desaster werden können. Wahrscheinlich wollte er auch sein Glück nicht noch mit einem Vorspiel herausfordern, am Ende hätte brian doch noch beschlossen, dass er das Ruder lieber übernimmt.

Zitat von »Lucy Honeychurch«

Brian wirkt überrascht und schwer irritiert und zu angespannt als ob er wüßte was da jetzt auf ihn zukommt. Und erst ist er von der Idee überhaupt nicht begeistert, ergibt sich eher so leicht gequält in sein Schicksal – und dann scheint er es ja doch total zu genießen. Was ja irgendwie nicht so passen würde, wenn er schon vorher wüßte, daß er das mag.

Hm, ich denke nicht, dass es sein allererstes Mal war. Ich denke er wird als Jugendlicher schon alleine aus Neugier die Erfahrung gemacht haben. Ich könnte mir vorstellen, dass er damals eher auf Männer, wie seinen Sportlehrer, als auf kleine Jungs stand, und da lässt sich bestimmt nicht jeder von einem Teenie toppen, wahrscheinlich eher wenige.
Ich denke aber, dass das letze Mal schon lange her war und es deshalb für ihn einfach ungewohnt war. Wahrscheinlich dachte er sich "was mach ich da eigentlich grade?!" bevor er dann zum schnurrenden Kätzchen wurde

Zu der "Top"-Sache möchte ich mal was sagen!

Keine Sekunde, keine Millisekunde, glaube ich, dass Brian in seinem Leben noch niemals getoppt wurde.
Ihr glaubt doch nicht, dass der kam, sah und siegte. Wir erfahren nie wer Brians 1. Mal war und wie das ablief. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der nie als Bottom herhalten musste. Diese Kontrolle, die er beim Sex hat - beim Toppen! - die baut er sich doch erst auf. Er muss ja erstmal toppen oder/und bottomen um zu merken, welche Macht (oder Schwäche) ihm das verleiht, um es später nutzen zu können. Und dabei hat er gemerkt, dass er beim Toppen die Kontrolle hat über alles was passiert und das gefällt ihm bzw. das gibt ihm ein Gefühl von Sicherheit.

Ich bin mir sicher, dass es Jahre her ist, dass er Bottom war und dass die einzige Erfahrung die sein Hinterteil macht mit Dildos abläuft
Aber dass er vorher niemals getoppt wurde, das glaube ich keine Sekunde!

Also ja, es ist natürlich was besonderes wenn Justin ihn toppt, weils einfach nicht die Regel ist und ja, vll. wars auch das erste Mal zwischen den beiden... aber es war weder das 1. mal das Justin toppt, noch das 1. mal das Brian bottomed.

Ich stimme da voll mit MyOnlySunshine überein. Aber es war auf jeden Fall das 1. Mal für beide zusammen.

Justin brauchte den Beweis, dass er als gleichwertig anerkannt wird und Brian gab ihm diesen.

Für mich war immer ganz klar, dass dies Brians Art ist, zu sagen, dass er ihn liebt. Und eigentlich ist es ja viel mehr wert als die Worte.

Aber ich fand die Scene auch zu kurz. Schade.